In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

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Finnlandfreundin
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Finnlandfreundin »

Abine hat geschrieben: ↑26.05.2025, 10:51 Adipositas ist bei mir auch Thema.
Ich bin gerade in ambulanter Ernährungs Therapie in einer Klinik und habe von BMI 43 auf BMI 36 abgenommen.
Von der Abnehm Spritze wird dort aus verschiedenen Gründen abgeraten.
Wie kommt man zu so einer Therapie und was sind die Voraussetzungen? Mein BMI liegt aktuell bei 34. Ich nehme immer ein paar Kilo ab und dann schnell wieder mehr zu. Es ist wie ein Kreislauf.
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Tania
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Tania »

Meffi hat geschrieben: ↑10.06.2025, 14:31 ... in einem Selbsthilfeforum für ABs genau dort anzusetzen ,wo es am meisten schmerzt.
Jeder Ratschlag, selbst wenn er noch so plump erscheint, dient letztlich dazu, deine Beziehungslosigkeit zu beenden. Und darüber bist du wütend? Sei lieber dankbar, dass es Menschen gibt, denen es nicht egal ist, wenn du eines Tages nach alt und einsam in Deiner Wohnung sitzt ...

Geht es Dir jetzt besser? Mir irgendwie nicht.

Mir ging es nie darum zu behaupten, dass Adipositas und AB-Tum.dasselbe sind. Und natürlich ist die Beendigung des AB-Seins deutlich mehr vom Faktor "Glück" abhängig als das Abnehmen - auch wenn die Wahrscheinlichkeit, dass einem urplötzlich der passende Mensch über den Weg läuft, immer noch größer ist als die Wahrscheinlichkeit, mal eben über Nacht 10kg leichter zu werden.

Aber abgesehen von den Unterschieden, die hier so betont werden (warum eigentlich?), gibt es durchaus verbindende Gemeinsamkeiten: Stigmatisierung, Vorurteile, Kleinreden des Problems in Verbindung mit tausendmal gehörten Ratschlägen .... Deswegen finde ich es immer wieder faszinierend, wie hart hier teilweise über adipöse Menschen geurteilt wird - auch von Personen, die selbst mehr als genug Erfahrungen mit den o.g. Stigmatisierungen, Vorurteilen und Ratschlägen machen mussten ...
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Finnlandfreundin
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Finnlandfreundin »

Zuya Hiyaye hat geschrieben: ↑10.06.2025, 15:13 Um den AB-Zustand abzulegen, braucht es immer eine andere Person, die die Zuneigung erwidert. Man kann sich noch so sehr bemühen, wie das Beispiel von Nordlichts Klassenkameraden zeigt, der jedes Mädel anbaggerte und nie Erfolg hatte. Das Alleinbleiben kann man nicht allein bezwingen.
Meines Erachtens ist man nicht AB, weil man keine andere Person findet, die die Zuneigung erwidert, sondern man ist erfolglos, weil man irgendwas macht, was nicht ankommt. Sieht man eigentlich an dem Beispiel des Klassenkameraden, der jedes Mädel anbaggerte. Man muss die Ursache beheben, weshalb man nicht ankommt und nicht wähllos alles anbaggern, was man vorfindet.

Diese Diskussionen um den Vergleich AB und Adipositas und wer es leichter hat und es eher beheben könnte, sind sinnlos und bringen keine Seite weiter.
Reinhard
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Reinhard »

Nun ... nachdem ich mich schon auf die Seite gestellt habe, dass die Prävalenz von Adipositas von gesellschaftlichen Umständen abhängt, will ich mal festhalten, dass das für AB-tum meines Erachtens auch zutrifft. Mögliche Ursache wäre, wenn die Leute nur noch in ihre Smartgeräte gucken anstatt miteinander zu reden.

Beispiele lassen sich auch finden, etwa sind in Japan ein Viertel der jungen Erwachsenen noch jungfräulich. Oder "Universe 25".

Warum dann ein bestimmter Mensch dann darunter fällt, kann man trotzdem natürlich nicht wissen.
Zuletzt geändert von Kolinatan am 10.06.2025, 20:36, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Link ergänzt.
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Meffi

Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Meffi »

Tania hat geschrieben: ↑10.06.2025, 18:34 Jeder Ratschlag, selbst wenn er noch so plump erscheint, dient letztlich dazu, deine Beziehungslosigkeit zu beenden.

Sei lieber dankbar, dass es Menschen gibt, denen es nicht egal ist, wenn du eines Tages nach alt und einsam in Deiner Wohnung sitzt ...
Damit kann ich leben. Ich erkenne mein Problem mittlerweile viel besser und arbeite aktiv daran. Danke für dein Feedback.
Tania hat geschrieben: ↑10.06.2025, 18:34 Und darüber bist du wütend?
Ach Tania, im Vergleich zu früher - vor Einführung des Codex - sind die verbliebenen Sticheleien und Abwertungen so gering, dass sich bei mir gar nichts mehr rührt. Business as usual. ^^
Tania hat geschrieben: ↑10.06.2025, 18:34 Stigmatisierung, Vorurteile, Kleinreden des Problems in Verbindung mit tausendmal gehörten Ratschlägen .... Deswegen finde ich es immer wieder faszinierend, wie hart hier teilweise über adipöse Menschen geurteilt wird - auch von Personen, die selbst mehr als genug Erfahrungen mit den o.g. Stigmatisierungen, Vorurteilen und Ratschlägen machen mussten ...
Bluthochdruck, Diabetes, Schlafapnoe, Arthrose, Krebs, Fettleber, Schlaganfall. Welche schwerwiegenden Erkrankungen bringt AB-tum mit sich? Es ist unmöglich, das Thema unkritisch zu betrachten, da es mit zahlreichen Gesundheitsrisiken verbunden ist. Man kann nicht einfach wegsehen und zulassen, dass Betroffene ohne Unterstützung bleiben. Vielleicht hilft dir persönlich nichts mehr, aber das bedeutet nicht, dass dies für jeden gilt.

Wegsehen DARF keine Lösung sein – nur weil sich ein oder zwei Menschen damit unwohl fühlen.

Außerdem hast du doch dein eigenes Forum, in dem ihr mit harter Hand durchgreifen könnt. Niemand zwingt dich, hier mitzulesen oder teilzunehmen.
Zuletzt geändert von Kolinatan am 10.06.2025, 21:21, insgesamt 3-mal geändert.
Grund: Beitrag nach Rücksprache angepasst.
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Tania
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Tania »

Meffi hat geschrieben: ↑10.06.2025, 20:34 Man kann nicht einfach wegsehen und zulassen, dass Betroffene ohne Unterstützung bleiben.
Ähm - glaubst Du wirklich, dass dieser "Ätschi bätschi, mir geht es immer besser, aber Du bist schwer krank :frech2: " Beitrag eine Form von Unterstützung ist?
Elfriede

Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Elfriede »

Ich denke, es sollte hier nicht darum gehen, Adipositas mit AB-Tum zu vergleichen. Aber es gibt einige Parallelen natürlich. Adipositas ist eine inzwischen anerkannte Krankheit, die viele Risiken für weitere schwerwiegende Erkrankungen, wie Schlaganfall, bestimmte Krebsarten, Arthrose oder auch Demenz mit sich bringt. AB-Tum führt zu sozialer Isolation und Einsamkeit und das wiederum begünstigt Erkrankungen, wie Depression oder Sucht etc..

Auch ist Adipositas besonders für Frauen ein Problem bei der Partnersuche, denn nichts wird als so unattraktiv empfunden, wie starkes Übergewicht. Auch wenn es in Einzelfällen Männer gibt, die Rundungen sexy finden, hört selbst bei denen der Spaß auf, wenn Kleidergröße 50+ erreicht wird. Also ich habe z.B. eine Freundin, die aufgrund ihrer Adipositas Dauersingle ist. Sie sieht sich selbst zwar nicht als Abine, da sie in jungen Jahren eine Beziehung hatte. Seitdem sie nach Ende dieser Beziehung aber stark zugenommen hat, ist auch in Sachen Partnerschaft leider nichts mehr passiert. Sie ist tief in eine Spirale aus sozialem Rückzug, Frustessen und Depression geraten, aus der sie nun alleine nicht mehr heraus kommt.

Außerdem werden beide Themen stark stigmatisiert. ABs gelten meist als kontaktscheu, eigenbrötlerisch und als Versager in einem wichtigen Lebensbereich. Adipöse Menschen gelten als disziplinlos, weniger leistungsfähig und daher irgendwie abstoßend.

Insofern, ja es gibt viele Zusammenhänge und Parallelen. Dennoch ist das irgendwie ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Aber aufgrund der o.g. Verknüpfungen der Themen, hat dieser Strang durchaus eine Berechtigung in diesem Forum. Was aber auf keinen Fall irgendwas bringen wird, ist das gegenseitige Beleidigen oder Abwerten. Vielmehr sollte wir uns doch hier gegenseitig stärken und wertschätzen. Jeder Teilnehmer hier, egal ob Ab oder wie in meinem Fall Mutter eines AB und selbst von Adipositas betroffen, versucht irgendwie mit der Situation klar zu kommen. Gegenseitige Beschimpfungen helfen da leider überhaupt nicht weiter. Also lassen wir das doch einfach sein, oder?
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Pinguin »

Warum arbeiten sich denn soviele Leute am Körper anderer Menschen ab?

Freu dich an deinem gesunden? Körper und lass den anderen ihren Frieden.

Das eigene Schönheitsideal muss nicht für jeden gelten. Werte niemanden ab.
Hier wird bei der Partnersuche oft Übergewicht als "Downgrade" angeführt, als ob jemand mit Übergewicht ein Mensch 2. Klasse wäre.

Oft habe ich den Eindruck es geht weniger um die Gesundheit des Menschen, sondern es ist ein Strohmannargument, um die eigenen Vorstellungen zu rechtfertigen.
Denn das Gesundheitsargument kommt selten bei gefährlichen Freizeitaktivitäten.

Aber tatsächlich finde ich es spannend wie viele es als völlig legitim ansehen, über den Körper von anderen zu urteilen und das auch noch lauthals zu verkünden.

An alle die über dicke Menschen hier eher negativ geschrieben haben:

Was würde sich in deinem Leben zum Positiven verändern, wenn alle übergewichtigen Menschen deinem schlanken Schönheitsideal entsprechen würden?
Meffi

Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Meffi »

Tania hat geschrieben: ↑10.06.2025, 23:48 Ähm - glaubst Du wirklich, dass dieser "Ätschi bätschi, mir geht es immer besser, aber Du bist schwer krank :frech2: " Beitrag eine Form von Unterstützung ist?
In diesem Thread geht es nicht um deine persönlichen Befindlichkeiten. Es ist doch großartig, wie FF nach Tipps bei Abine fragt. Auch Elfriedes Geschichte könnte für andere interessant sein. Es steht dir frei, deine eigenen Erfahrungen zu teilen. Und wie gesagt: Wenn dich der Thread stört, dann lies ihn einfach nicht. Soll eine Triggerwarnung für dich eingebaut werden? Oder soll der Thread für dich gesperrt werden, weil du trotzdem darauf klickst? Lässt sich sicherlich einrichten.
Meffi

Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Meffi »

Pinguin hat geschrieben: ↑11.06.2025, 10:33 Oft habe ich den Eindruck es geht weniger um die Gesundheit des Menschen, sondern es ist ein Strohmannargument, um die eigenen Vorstellungen zu rechtfertigen.
Dafür müsstest du mein Schönheitsideal kennen, anstatt es nur zu vermuten.
Pinguin hat geschrieben: ↑11.06.2025, 10:33 Denn das Gesundheitsargument kommt selten bei gefährlichen Freizeitaktivitäten.
Ich habe keine Ahnung, woher du das nimmst, aber was gesundheitliche und finanzielle Risiken bei gefährlichen Freizeitaktivitäten betrifft, kenne ich aus persönlicher Erfahrung: Menschen aus dem Freundes- oder Familienkreis kritisieren oft derartige Aktivitäten. Ich wüsste auch nicht, dass es hier irgendwo ein Thema gibt, das sich mit gefährlichen Sportarten deckt, um diese Aussage im Kontext des Forums zu überprüfen. Das Einzige, woran ich mich zumindest ansatzweise erinnere, war mal der Fall eines Mannes, der sich einer Beinverlängerung unterziehen wollte – da hagelte es meiner Meinung nach übermäßig Kritik. Ebenso habe ich noch nie erlebt, dass ein paar Jugendliche an einem Bahnhof an Zügen hochklettern und dabei klatschend Beifall ernten.

Und dennoch finde ich, dass es berechtigte Gründe gibt, in diesem Zusammenhang anders zu argumentieren: Wer sich bewusst für eine risikoreiche Entscheidung entscheidet, sollte hoffentlich auch die erforderlichen Sicherheitsmaßnahmen ergreifen, damit alles reibungslos verläuft. Das ist etwas anderes, als wenn jemand abnehmen möchte und es nicht schafft – das sind schlicht zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Pinguin hat geschrieben: ↑11.06.2025, 10:33 Was würde sich in deinem Leben zum Positiven verändern, wenn alle übergewichtigen Menschen deinem schlanken Schönheitsideal entsprechen würden?
Ein theoretisches globales Einsparpotenzial von rund 800 Milliarden US-Dollar pro Jahr – eine enorme Summe, die in andere Bereiche investiert werden könnte.
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Tania
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Tania »

Meffi hat geschrieben: ↑11.06.2025, 15:03 In diesem Thread geht es nicht um deine persönlichen Befindlichkeiten.
Dann könntest Du vielleicht vermeiden, mich persönlich anzusprechen?

Zur Erinnerung: ich habe auf Nordlicht84s Beitrag und Einzelgängers Kommentar dazu geantwortet. Dann bist Du plötzlich dazwischen gegrätscht und hast mich direkt angesprochen:
Meffi hat geschrieben: ↑10.06.2025, 14:31 Jeder Ratschlag, selbst wenn er noch so plump erscheint, dient letztlich dazu, dein Leben zu schützen. Und darüber bist du wütend? Sei lieber dankbar, dass es Menschen gibt, denen es nicht egal ist, wenn du eines Tages nach einem schweren Schlaganfall oder einem heftigen Herzinfarkt zum Pflegefall werden könntest.
... und bist dann gleich noch vom Thema "Adipositas" ins Thema "Will Dir bei der Gelegenheit gleich mal wieder mitteilen, wie scheisse Du bist" übergegangen:
Aber klar: Anstatt die Kritik entweder an sich abprallen zu lassen oder das eigene Leben ernst zu nehmen, ohne im Vorfeld zu glauben, es besser zu wissen als jede einzelne Person im Forum, ist es natürlich einfacher, in einem Selbsthilfeforum für ABs genau dort anzusetzen ,wo es am meisten schmerzt. Das haben wir in den letzten Wochen von dir zuhauf gesehen ...
Lieber Meffi, wenn Du vermeiden willst, dass ich glaube, es gehe um meine persönlichen Befindlichkeiten, dann gibt es eine sehr simple Lösung: mach meine persönlichen Befindlichkeiten einfach nicht zum Thema!

Aber da wir schon beim Persönlichen sind: bedeutet Dein Angebot, den Thread für mich zu sperren, etwa, dass wir bald mit einer interessanten Ankündigung bezüglich des Moderatorenteams dieses Forums rechnen dürfen? Und wenn ja: darf ich den Treff dann zukünftig auch als "Dein Forum" bezeichnen?
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Cavia »

Meffi hat geschrieben: ↑11.06.2025, 18:31 Ein theoretisches globales Einsparpotenzial von rund 800 Milliarden US-Dollar pro Jahr – eine enorme Summe, die in andere Bereiche investiert werden könnte.
Woher stammt die Zahl? Soll sie sich auf Einsparungen im Gesundheitssystem beziehen?

Aber wow. Damit erkennst du Adipositas erneut den Status als Krankheit ab. Was falsch ist. Da gibt es nichts zu diskutieren. Es handelt sich um eine anerkannte Krankheit.

In der Versorgung von Kranken ist in Deutschland das eigene Verschulden zudem kein Grund, Behandlungskosten nicht zu übernehmen. Was meinst du, was es kostet, wenn ein Idiot mit Feuerwerk spielt und sich die Hand wegsprengt? Adipösen Menschen steht also auch eine Behandlung zu.

Setzt du dich für alle kranken Menschen so ein? Oder wieso triggern dich gerade dicke Menschen so dermaßen?
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Kolinatan »

Cavia hat geschrieben: ↑11.06.2025, 19:50 Woher stammt die Zahl? Soll sie sich auf Einsparungen im Gesundheitssystem beziehen?
Zahlen bei Statista gehen eher von 2,47 Billionen US-Dollar für 2025 aus, allerdings alle Kosten, welche in diesem Zusammenhang entstehen, nicht nur direkt im Gesundheitssystem.
Cavia hat geschrieben: ↑11.06.2025, 19:50 Aber wow. Damit erkennst du Adipositas erneut den Status als Krankheit ab.
Wie kommst Du darauf, dass die Aussage darüber, welche Kosten nicht anfallen würden, würde Adipositas "geheilt" bzw. vermieden werden, auf welchem Weg auch immer, damit zugleich eine Aberkennung von Adipositas als Krankheit einherginge?
Cavia hat geschrieben: ↑11.06.2025, 19:50 In der Versorgung von Kranken ist in Deutschland das eigene Verschulden zudem kein Grund, Behandlungskosten nicht zu übernehmen. Was meinst du, was es kostet, wenn ein Idiot mit Feuerwerk spielt und sich die Hand wegsprengt? Adipösen Menschen steht also auch eine Behandlung zu.
Ja, eines der vielen Probleme in Deutschland. Kosten für eigenes Verhalten wird auf die Allgemeinheit umgelegt. Nicht unbedingt die beste Lösung, wenn es darum geht verantwortungsvoll mit sich und anderen Menschen umzugehen.
Cavia hat geschrieben: ↑11.06.2025, 19:50 Setzt du dich für alle kranken Menschen so ein? Oder wieso triggern dich gerade dicke Menschen so dermaßen?
Seinen persönlichen Bezug hat er in diesem Beitrag geschildert:
Meffi hat geschrieben: ↑09.04.2025, 21:56 Jo, dann musst du damit leben, dass der ein oder andere in deinem Umfeld wegen unbehandeltem Diabetes, einem Schlaganfall oder Ähnlichem stirbt. Ich kann das nicht, nur um niemanden zu verurteilen. Genauso wie du so bist, wie du bist, bin ich durch meine Erfahrungen so, wie ich bin. Meine Mutter war übergewichtig und ist an mehreren Schlaganfällen verstorben. Zwei meiner Schwestern, die ebenfalls übergewichtig sind und mittlerweile an Diabetes Typ 2 leiden, hatten bereits Schlaganfälle.(beiden gehts aber wieder soweit gut).
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Pinguin »

Meffi hat geschrieben: ↑11.06.2025, 18:31
Meine Frage wurde in der Zwischenzeit beantwortet inwiefern es dich selbst betrifft.

Ich kann deine Ängste um dir nahestehende Menschen verstehen.
Aber ich glaube nicht, dass es den Menschen hilft, ihnen zu sagen, dass sie nicht willensstark genug sind, sie damit ggf. abzuwerten.
Vielleicht würde es deinen Lieben mehr helfen, wenn du Verständnis für sie entwickelst und ihre Sicht der Dinge zuläßt. Ihnen zuhörst und ernstnimmst was sie dir sagen.

Vielleicht sind sie dann auch in der Lage deine Sicht der Dinge und deine Sorge zu verstehen.
Zuletzt geändert von Kolinatan am 11.06.2025, 22:38, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Vollzitat gekürzt.
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Fohlen11 »

Mein Vater stellt immer die Frage: "Wurde Menschen mit Adipositas das Essen zwangsweise zugeführt?"

Ich glaube, dass das in einer Vielzahl der Fälle stimmt. Manchmal können aber bestimmt auch körperliche Stoffwechselerkrankungen oder psychische Abhängigkeiten eine Rolle spielen.
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Kolinatan »

Fohlen11 hat geschrieben: ↑11.06.2025, 20:47 Mein Vater stellt immer die Frage: "Wurde Menschen mit Adipositas das Essen zwangsweise zugeführt?"
Hast Du Deinen Vater mal gefragt, wie er Zwang definiert? Gibt es für ihn nur einen Zwang, welcher von einem Menschen auf einen anderen ausgeübt wird? Oder hat Dein Vater schon mal Situationen erleben, wo er gerne anderes gehandelt hätte, aber andere Aspekte in ihm, ihn dazu gebracht haben, doch anders zu handeln?

Das er zum Beispiel wütend wurde, statt ruhig zu bleiben, obwohl ruhig bleiben in der Situation die bessere Option gewesen wäre? Oder meint er Pflichten erfüllen zu "müssen", obwohl ihn niemand direkt zwingt, sondern nur eine Stimme in seinem Kopf ihm vorgibt, es zu tun, auch wenn er keine Lust darauf verspürt? Meinst Du Dein Vater hat schon mal inneren Zwang erlebt?

Kennst Du von Dir Momente, in welchen Du etwas tust bzw. unterlässt, obwohl ein Teil in Dir weiß, dass etwas anderes zu tun die sinnvollere Option wäre? Falls ja, wie erlebst Du so einen Moment?
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Fohlen11 »

Kolinatan hat geschrieben: ↑11.06.2025, 22:51 Meinst Du Dein Vater hat schon mal inneren Zwang erlebt?
Ja, regelmäßig. Mein Vater ist selbst übergewichtig. Er will immer regelmäßig weniger essen und haut dann doch rein.

Ich glaube, dass er solche Aussagen wie oben immer nur tätigt, um sich besser zu fühlen. So nach dem Motto: "Diese Schweinchen fressen ja noch mehr als ich". Das mit den Schweinchen ist nicht abwertend gemeint. Es ist nur ein Erklärungsansatz für mögliche Gedanken meines Vaters.

Ein anderes Beispiel Familienfeiern. Er will nicht hingehen, zum Beispiel zum Geburtstag seines Schwagers (Bruder meiner Mutter). Er posaunt immer rum, dass er keine Lust auf die Verwandtschaft hat. Er fährt dann doch nach vorheriger Absage mit, da er Angst hat, meine Mutter abends alleine mit der Bahn fahren zu lassen. Meine Mutter ist da allerdings entspannt. Ihr ist es egal, ob er mitkommt.
Kolinatan hat geschrieben: ↑11.06.2025, 22:51 Kennst Du von Dir Momente, in welchen Du etwas tust bzw. unterlässt, obwohl ein Teil in Dir weiß, dass etwas anderes zu tun die sinnvollere Option wäre? Falls ja, wie erlebst Du so einen Moment?
Ich kenne das sehr gut. Desswegen habe ich die Aussagen von meinem Vater oben bewusst für mich relativiert. Mit dem Essen kenne ich das nicht, aber mit dem Alkohol während des Lockdowns. Zwar immer nur ein Glas Rotwein abends. Ich trinke sonst immer nur selten. Aber ich habe mich nach dem Glas weniger einsam gefühlt und dann hat sich das verselbständigt...
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Abine »

Finnlandfreundin hat geschrieben: ↑10.06.2025, 18:24
Abine hat geschrieben: ↑26.05.2025, 10:51 Adipositas ist bei mir auch Thema.
Ich bin gerade in ambulanter Ernährungs Therapie in einer Klinik und habe von BMI 43 auf BMI 36 abgenommen.
Von der Abnehm Spritze wird dort aus verschiedenen Gründen abgeraten.
Wie kommt man zu so einer Therapie und was sind die Voraussetzungen? Mein BMI liegt aktuell bei 34. Ich nehme immer ein paar Kilo ab und dann schnell wieder mehr zu. Es ist wie ein Kreislauf.
Ich habe mich mit meiner Krankenkasse in Verbindung gesetzt welche Möglichkeiten es für mich gibt.
Zuerst habe ich eine ernährungs Beratung bei der Krankenkasse bekommen.
Als ich später wieder nachgefragt habe wurde mir der Kurs empfohlen.
Ich habe mich dort gemeldet, habe eine Info Veranstaltung mitgemacht, mich dann angemeldet, habe Eingangs Untersuchungen erhalten ob das Programm für mich geeignet ist und konnte dann teilnehmen.

Es ist eine Möglichkeit, was für Betroffene der beste Weg ist, ist individuell verschieden.

Alles Gute dabei. :vielglueck:
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Elfriede

Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Elfriede »

Also ich finde es schlimm, dass man sich in diesem Strang gegenseitig abwertet.

Ich bin ja selbst von Adipositas betroffen und habe mich gerade in letzter Zeit wieder sehr mit dem Thema beschäftigt. Inzwischen gibt es ja seit einigen Jahren vielversprechende Medikamente, die sehr gehypt werden. Ich selbst habe mich entschieden, in einigen Wochen Wegovy anzuwenden, um endlich mein starkes Übergewicht loszuwerden. Dieses Medikament enthält den Wirkstoff Semaglutid, das ist ein GLP-1 Antagonist, d.h. es ersetzt dieses körpereigene Hormon (GLP-1 = Glucagon-Like-Peptide-1), das im Darm gebildet wird. Dadurch wird die Verdauung verlangsamt und ein Sättigungsgefühl im Gehirn ausgelöst. Außerdem wird die Bauchspeicheldrüse zur Insulinausschüttung angeregt. Insgesamt führt das zu einer durchschnittlichen Gewichtsreduktion von ca. 15%. Das wurde bereits in vielen Studien bestätigt. Aber wie jedes Medikament hat auch Wegovy Nebenwirkungen und Risiken und gehört in jedem Fall in die Hände eines Arztes. Auch wird eine Abnahme nur erzielt, wenn gleichzeitig der Lebensstil geändert wird. Also eiweißreiche, gesunde Ernährung und Bewegung sind ein absolutes Muss.
Das Medikament reduziert aber den Hunger und nimmt den Foodnoise und das Craving, das jeder übergewichtige Mensch, der bereits eine oder mehrere Diäten hinter sich hat, aus leidvoller Erfahrung kennt.

Was ich an dem ganzen Hype als sehr positiv empfinde, ist dass sich nun auch die Wissenschaft mit dem Thema Adipositas und Übergewicht auf seriöse Weise beschäftigt. Da sieht man mal wieder, was Geld bewirken kann. Natürlich ist das Ganze ein riesiges Geschäft für die Pharmaindustrie und deshalb wird mit Entwicklung dieser Medikamente endlich auch wieder geforscht. Plötzlich redet niemand mehr von mangelnder Disziplin übergewichtiger Menschen, sondern man hat vielmehr endlich anerkannt, dass Adipositas genetisch begünstigt und durch die Lebensumstände ausgelöst werden kann. Auch weiß man inzwischen, dass Zucker und der Einsatz davon in fast allen industriell hergestellten Lebensmitteln ein bedeutender Treiber dieser Pandemie von adipösen Menschen ist.

Niemand, der dick ist, ist daran ausschließlich und immer selbst schuld. Bitte hört endlich mit diesen Vorwürfen auf. Die machen die Sache für die Betroffenen nur schlimmer. Auch spielt Disziplin im Kampf gegen Adipositas nur eine untergeordnete Rolle. Menschen, denen z.B. das Sättigungshormon Leptin fehlt, werden jedenfalls nur mit Disziplin keine Chance gegen ihr steigendes Gewicht haben. Diese Menschen brauchen dieses Hormon in Form von Medikamenten. Das ist heute unumstritten.

Natürlich gelingt es auch immer wieder Menschen auf natürliche Weise mit medizinischer Unterstützung abzunehmen. Abine ist dafür ein positives Beispiel und ich bewundere sie sehr für ihre Willensstärke. Ich habe nach mehreren Jahrzehnten erfolgloser Diäten diesen Willen leider nicht mehr. Für mich ist Wegovy die letzte Chance auf ein gesundes Gewicht. Aber die will ich ergreifen, denn Adipositas ist eine Krankheit, die im Laufe eines Lebens schlimmer wird, chronisch verläuft und sehr viel Lebensqualität schwinden lässt. So sehr ich Bewegungen wie die Body-Positivity begrüße, darf das doch niemals darüber hinweg täuschen, dass viele dicke Menschen unter ihren Kilos leiden. Nicht zuletzt psychisch!

In diesem Sinne... bitte lasst die dicken Menschen in Ruhe oder bestenfalls unterstützt sie. Nicht mit gut gemeinten Ratschlägen wie "Iss doch einfach weniger" oder "mach mal Sport". So etwas schadet mehr als zu helfen. Helft uns, indem ihr uns zuhört, uns respektiert und uns unser Leben leben lasst. So wie wir sind! Das wäre schon ein großer Fortschritt. Danke!
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Re: In welchem Umfang ist Adipositas ein selbstgewählter Zustand?

Beitrag von Abine »

Ich glaube das Gewicht alleine macht einen Menschen nicht aus, es kann aber ein ziemlich großer Bleischuh sein..
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