Für mich geht es bei Beziehungsthemen ausschließlich ums Persönliche.
Man kann sich auch unnötig Probleme einreden ...
Ich fürchte, immer wenn Emotionales reinspielt wird, funktioniert es nicht so, wie du es dir wünschst.
Dieser Wechsel von "Du" im ersten Satz zu "man" im letzten Satz ist semantisch etwas verwirrend. Könntest Du bitte mal präzisieren, wen Du mit "man" meinst? Und wie Du plötzlich auf die Annahme kommst, besagter "man" hätte Minderwertigkeitskomplexe und würde sich als Schlampe fühlen? Es geht doch lediglich darum zu vermeiden, als solche behandelt zu werden! Im Zweifel ist der die Enttäuschung nicht ganz so abgeklärt hinnehmende Mann nämlich immer körperlich stärker ...BartS hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 14:36
Du solltest Dir keinen Kopf um die Herren machen, dass sie hinterher enttäuscht sein könnten. Im schlimmsten Fall haben sie sich nämlich von einer Täuschung befreit. Allerdings wenn man selbst ein Minderwertigkeitskomplex hat, indem man sich als Schlampe fühlt, weil man sich ergebnisoffen mit potentiellen männlichen Partnern trifft........naja, da kann man auch nicht mehr helfen.
Ich weiß es nicht. Denke mal, wenn einer von vornherein darauf aus ist, nützt keine Vorsichtsmaßnahme. Aber oft macht quasi die Gelegenheit Diebe.Reinhard hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 17:39
Kommt das denn davon, dass der Mann enttäuscht ist? (Im Gegensatz zu "erregt", "hoffnungsvoll", "verliebt", etc.?)
Wie wichtig ist es dann eigentlich, dass der Enttäuschung schon vorher begegnet wird? Beziehungsweise: die Enttäuschung dosiert verabreicht wird?
Ich glaube nicht wirklich, ob das ein ausreichender Schutz gegenüber körperlich aggressiven Männern ist. Zudem, man kann bei einem Treffen nicht das Risiko körperlich angegriffen zu werden auf Null runterschrauben. Man kann es sinnvoll verringern, indem man beim ersten Treffen öffentliche Plätze und Räume nutzt und noch einen Freund Bescheid sagt, wo man hingeht. Aber deswegen würde ich bei einem Date nicht Signale setzen, die auf "nur Freundschaft" hindeuten, wenn man eigentlich offen für mehr ist.Tania hat geschrieben:Es geht doch lediglich darum zu vermeiden, als solche behandelt zu werden! Im Zweifel ist der die Enttäuschung nicht ganz so abgeklärt hinnehmende Mann nämlich immer körperlich stärker ...
Absolut richtig. Aber es sind nicht die Zufallsbekanntschaften, sondern meistens Personen, die man lange kennt. Siehe u.a. http://www.sueddeutsche.de/panorama/ver ... -1.2937498Tania hat geschrieben:40% der Frauen in Deutschland seit ihrem 16. Lebensjahr körperliche und/oder sexuelle Gewalt erlebt. Keine Zahl, die sich leicht ignorieren lässt.
Es ist wahrscheinlicher, dass man die sexuelle Gewalt vom eigenen Partner, der Familie oder einem Bekannten erlebt als von einem Date, auch wenn diese Gefahr durchaus existent ist.77 Prozent der von sexueller Gewalt betroffenen Frauen sagten in der EU-Umfrage, der Täter sei ihnen bekannt gewesen. Mehr noch: Oft sind sie sogar, wie Gabriele Liebig, mit ihm zusammen oder verheiratet. Viele Opfer wollen ihre Familie oder ihr soziales Umfeld schützen, einige gestehen sich selbst nicht ein, dass ihnen Straftaten angetan wurden.
Lass ich es mal so formulieren: wann ich das idee habe das sie mit alle ihre dates sofort das bett teilt und ich einer aus eine lange reihe werden soll sortiere ich die frau sofort als ungeeignet für mich raus.BartS hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 18:55 @Tania, dann formuliere ich mal um: Allerdings wenn jemand ein Minderwertigkeitskomplex hat und befürchtet als Schlampe wahrgenommen zu werden, weil man sich ergebnisoffen mit potentiellen männlichen Partnern trifft........naja, dann können Andere nur bedingt helfen.
Danke, so ist es für mich verständlicher.BartS hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 18:55 @Tania, dann formuliere ich mal um: Allerdings wenn jemand ein Minderwertigkeitskomplex hat und befürchtet als Schlampe wahrgenommen zu werden, weil man sich ergebnisoffen mit potentiellen männlichen Partnern trifft........naja, dann können Andere nur bedingt helfen.
Du nicht. Aber soweit ich mich erinnere, ist die Chance, dass Du mal von Gewalt gegen Frauen betroffen sein wirst, sowieso recht geringIch glaube nicht wirklich, ob das ein ausreichender Schutz gegenüber körperlich aggressiven Männern ist. Zudem, man kann bei einem Treffen nicht das Risiko körperlich angegriffen zu werden auf Null runterschrauben. Man kann es sinnvoll verringern, indem man beim ersten Treffen öffentliche Plätze und Räume nutzt und noch einen Freund Bescheid sagt, wo man hingeht. Aber deswegen würde ich bei einem Date nicht Signale setzen, die auf "nur Freundschaft" hindeuten, wenn man eigentlich offen für mehr ist.
Jemand, mit dem ich ein Date hatte, ist mir bekannt.Aber es sind nicht die Zufallsbekanntschaften, sondern meistens Personen, die man lange kennt. Siehe u.a. http://www.sueddeutsche.de/panorama/ver ... -1.2937498
77 Prozent der von sexueller Gewalt betroffenen Frauen sagten in der EU-Umfrage, der Täter sei ihnen bekannt gewesen.
Ich bezog mich auf die ABs in unserem Forum, die kaum Gelegenheiten zum Kennenlernen haben oder sehen (Den Teil hast du beim Zitieren rausgeschnittenBartS hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 16:16Da empfehle ich folgenden Thread mal anzuschauen, wo ich thematisiere, ob der Single der modernen Zeit wirklich vereinsamt und niemanden kennt, mit dem er was unternehmen kann, oder ob es doch eher ein Mythos ist. --> Auch wenn viele Menschen allein sind, heißt das nicht, dass Sie Dir um den Arm fallen werden.Der Schussel hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 15:24 OK. Diese Möglichkeit steht natürlich immer irgendwie im Raum. Aber man kann auch rein freundschaftlich in Kontakt bleiben und weiter in der Börse auf die Pirsch gehen. Ich lese hier so oft, dass es den Leuten an Kontakten fehlt.
), und nicht auf die "normalen" Singles in deinem Thread, die sich nicht festlegen können oder wollen.Gut, den letzten Satz unterschreibe ich. Ich finde es für viele ABs halt mindestens genauso zielführend, jede Chance zu nutzen, im Umgang mit dem anderen Geschlecht geschmeidiger, lockerer, wasauchimmer... zu werden. Und da wäre es meiner Meinung nach leichtfertig, wenn man Kontakte nur wegen der fehlenden Beziehungsperspektive beendete, wenn man sich sonst gut versteht und sich dadurch neue Kontaktmöglichkeiten ergeben könnten. Das soll die direkte Partnersuche ja nicht ausschliessen sondern eine Ergänzung sein.Wenn man wirklich einen Partner sucht, finde ich diese Haltung überhaupt nicht vermessen, sondern zielführend. Wenn man aber Freundschaften und Bekanntschaften zum anderen Geschlecht sucht, spricht da nichts dagegen.Der Schussel hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 15:24 Da finde ich es etwas vermessen, wenn dann die Haltung vorliegt "Ich will aber nur mit denen in Kontakt treten/bleiben, mit denen auch eine Beziehung möglich ist."
Es gibt in meinen Augen nur einen effektiven Weg, solche krassen und beleidigende Kommentare zu vermeiden. Man trifft niemanden mehr und stellt jegliche soziale Kontakte im Leben ein. Konsequent. Ich gebe zu, dieser Vorschlag ist ungeeignet, um einen Lebenspartner zu finden, aber man kann nicht alles im Leben haben.Tania hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 19:32 Gerade tut es mir ein wenig leid, dass ich die "freundlichen" Reaktionen, die ich zuweilen nach einem für den Herren unbefriedigend verlaufenen Treffen zugeschickt bekommen habe, gelöscht habe. Oder die, die auf meine Ablehnung der Frage nach einem Kennenlerntreffen folgten ... Ach nee, eine hab ich noch: "Dann eben nicht, Du dumme Kuh. Du bist eh so hässlich, dass Dich keiner ficken will. Hättest mir dankbar sein sollen. Dann versauer doch in Deinem jungfräulichen Bett, Du frustrierte Schlampe."
Dann bringt es auch überhaupt nichts, ihm ein rein freundschaftliches Treffen vorzuschlagen, weil er dann später bei einer Zurückweisung genauso ausfällig wird. Sein Problem ist, dass er null Frustrationstoleranz hat. Aber das soll nicht Dein Problem sein.Tania hat geschrieben: Wie gesagt - gefragt hatte der Herr nach einem Kennenlerntreffen. Sex war nie ein Thema gewesen. Und ich hatte nicht aus Vorsicht abgesagt, sondern weil ich schlichtweg keine Zeit hatte.
Die Vorstellung ist doch eher die, dass Frauen fast immer von Unbekannten körperlich bedrängt werden und die eigene Familie, Arbeitsstelle oder Bekanntenkreis ein sicherer Ort ist. Ich finde es erschreckend dass gerade innerhalb der Familie so viel körperliche Gewalt gibt.Tania hat geschrieben:Ehrlich gesagt finde ich die Vorstellung, dass es in 23% aller Fälle wirklich der hinter der Ecke lauernde Unbekannte ist, gerade ziemlich erschreckend ...
Auf wie viele ABs trifft das wirklich zu? Ich habe über die Jahre wirklich eine Menge kennengelernt und ich würde da nicht pauschal urteilen. Ich kann das gezeichnete Bild vom AB, der für jeden sozialen Kontakt dankbar sein muss, weil er sonst in die Isolation fällt, nicht wirklich bestätigen. Es ist oft gar nicht so einfach, genügend ABs für ein Regionaltreffen zu motivieren, in Stuttgart und Umfeld finden sie in den letzten Jahren eher selten statt und wenn, ist es eine kleinere Gruppe von 4-5 Leuten, die was unternehmen. Viele haben ein eigenes Umfeld, wo sie was unternehmen.Der Schussel hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 20:03 Ich bezog mich auf die ABs in unserem Forum, die kaum Gelegenheiten zum Kennenlernen haben oder sehen (Den Teil hast du beim Zitieren rausgeschnitten
Ich sags mal so, den Umgang mit dem anderen Geschlecht kann man auch einfacher haben. Es gibt Freundschaften, Bekanntenkreis, Arbeitsplatz, Vereine, Tanzkurse, VHS, ehrenamtliche Tätigkeiten usw. um einen geschmeidigeren sozialen Umgang mit dem anderen Geschlecht zu üben. Dazu braucht es keine der großen Partnerbörsen, für die man mittlerweile dreistellige Summen hinblättert, um 3-6 Monate teilnehmen zu dürfen.Gut, den letzten Satz unterschreibe ich. Ich finde es für viele ABs halt mindestens genauso zielführend, jede Chance zu nutzen, im Umgang mit dem anderen Geschlecht geschmeidiger, lockerer, wasauchimmer... zu werden.
Das muss jeder letztlich selbst entscheiden. Ich habe über eine Partnerbörse schon zwei wirklich gute Freundinnen gefunden. Aber wir haben uns vorher partnerschaftlich beschnuppert und nicht so komische Spielchen ala "wir treffen uns aber nur rein freundschaftlich" betrieben. Und ehrlich gesagt, für weitere rein freundschaftliche Kontakte zu Frauen hätte ich ganz einfach die Zeit nicht.Der Schussel hat geschrieben: Und da wäre es meiner Meinung nach leichtfertig, wenn man Kontakte nur wegen der fehlenden Beziehungsperspektive beendete, wenn man sich sonst gut versteht und sich dadurch neue Kontaktmöglichkeiten ergeben könnten. Das soll die direkte Partnersuche ja nicht ausschliessen sondern eine Ergänzung sein.
Ich werde dir jetzt keine gesicherte Statistik präsentieren können, aber wenn ich mir die letzten Vorstellungsthreads ansehe, dann schreiben das geschätzt ca. 50%, also gar nicht sooo wenige. Ob dieser Kontaktmangel tatsächlich gegeben ist oder nur ein persönlicher Eindruck der betroffenen ABs ist, weiss ich natürlich nicht.BartS hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 22:23Auf wie viele ABs trifft das wirklich zu? Ich habe über die Jahre wirklich eine Menge kennengelernt und ich würde da nicht pauschal urteilen. Ich kann das gezeichnete Bild vom AB, der für jeden sozialen Kontakt dankbar sein muss, weil er sonst in die Isolation fällt, nicht wirklich bestätigen. Es ist oft gar nicht so einfach, genügend ABs für ein Regionaltreffen zu motivieren, in Stuttgart und Umfeld finden sie in den letzten Jahren eher selten statt und wenn, ist es eine kleinere Gruppe von 4-5 Leuten, die was unternehmen. Viele haben ein eigenes Umfeld, wo sie was unternehmen.Der Schussel hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 20:03 Ich bezog mich auf die ABs in unserem Forum, die kaum Gelegenheiten zum Kennenlernen haben oder sehen (Den Teil hast du beim Zitieren rausgeschnitten
Da stimme ich dir zu... Obwohl: Z.B. Finya ist doch noch kostenlos, oder? (Bin mir nicht sicher)Ich sags mal so, den Umgang mit dem anderen Geschlecht kann man auch einfacher haben. Es gibt Freundschaften, Bekanntenkreis, Arbeitsplatz, Vereine, Tanzkurse, VHS, ehrenamtliche Tätigkeiten usw. um einen geschmeidigeren sozialen Umgang mit dem anderen Geschlecht zu üben. Dazu braucht es keine der großen Partnerbörsen, für die man mittlerweile dreistellige Summen hinblättert, um 3-6 Monate teilnehmen zu dürfen.Gut, den letzten Satz unterschreibe ich. Ich finde es für viele ABs halt mindestens genauso zielführend, jede Chance zu nutzen, im Umgang mit dem anderen Geschlecht geschmeidiger, lockerer, wasauchimmer... zu werden.
Ich schätze, du hast auch keine allzu grosse Probleme, Kontakte zu knüpfen. Mein ursprünglicher Post bezog sich ja auf einen HC-AB mit nur wenigen Dates und Angst vor einer Enttäuschung. Und in dem Fall bin ich nach wie vor der Meinung, man sollte sich ruhig auf dieses "rein freundschaftlich"-Spielchen einlassen, wohlwissend, dass zwar am Ende wahrscheinlich nicht mehr herauskommen wird als ein freundschaftlicher Kontakt oder auch nur ein Übungseffekt, dass die etwaige Enttäuschung unangenehm aber nicht schlimm ist und halt zu diesem Spiel dazugehört.Das muss jeder letztlich selbst entscheiden. Ich habe über eine Partnerbörse schon zwei wirklich gute Freundinnen gefunden. Aber wir haben uns vorher partnerschaftlich beschnuppert und nicht so komische Spielchen ala "wir treffen uns aber nur rein freundschaftlich" betrieben. Und ehrlich gesagt, für weitere rein freundschaftliche Kontakte zu Frauen hätte ich ganz einfach die Zeit nicht.Der Schussel hat geschrieben: Und da wäre es meiner Meinung nach leichtfertig, wenn man Kontakte nur wegen der fehlenden Beziehungsperspektive beendete, wenn man sich sonst gut versteht und sich dadurch neue Kontaktmöglichkeiten ergeben könnten. Das soll die direkte Partnersuche ja nicht ausschliessen sondern eine Ergänzung sein.
Huhu lieber Schussel,Der Schussel hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 15:24 Aber vielleicht bin ich, wie Solstice vermutet hat, einfach zu weit aus der AB-Denke heraus, was ich aber gar nicht glauben kann...
"locker und ergebnisoffen" -> "dann verführt man selbst die Frau (die eigentlich gar nicht wollte)" ... finde den Fehler.Solstice hat geschrieben: ↑17 Aug 2017 09:26 Ja, ihr habt ja alle Recht. Man sollte hingehen, auch wenn man keine Freundschaft sondern eine Beziehung sucht. Man sollte locker und ergebnisoffen sein, sich nicht schon verknallt haben, selbstbewusst auftreten und bei passender Stimmung "eskalieren". Dann verführt man selbst die Frau, die einen rein freundschaftlich treffen will.
"Yeah... but what are the odds of that happening?"
Gerade wenn man HC-AB ist und für Frauen ein Neutrum.
Was genau meinst Du mit "mit Inhalt gefüllt"?
Damit meine ich die Vorstellung, wie diese Freundschaft dann in der gelebten Praxis aussehen soll - sei es von der erlebten Praxis oder meinetwegen auch erst einmal Vermutungen. Von irgend etwas muss die ja auch "leben", wenn der höfliche Smalltalk aufgebraucht ist.NeC hat geschrieben: ↑17 Aug 2017 19:03 Was genau meinst Du mit "mit Inhalt gefüllt"?
Ein Treffen mit einer solchen Ansage im Vorfeld dann trotzdem zustandekommen lassen? - Ja klar!
Mit einer Singlebörsenbekanntschaft, die anfangs sowas hat verlauten lassen, dann eine langjährige Freundschaft eingegangen? - Nein, das war noch nicht dabei.
Ah, ok.
Ehrlich gesagt - Nein!
Schlauer werde ich daraus nicht wirklich. So streng genommen sehe ich darin nur zwei( ok eine) weitere Interpretationsmöglichkeit. Was die jeweilige unbekannte Dame für selbstverständlich hält, weiss ich eh nicht. So in der Praxis sollte wohl ich besser den Nachsatz ausser Acht lassen, ansonsten sehe ich mich schnell im Felde der selbstverständlichen und schrägen Interpretationsmöglichkeiten - wobei ich darüber im echten Gespräch eh nicht nachdenke, im Gegensatz zu hier, wo ich tagelang darüber brüten kann.BartS hat geschrieben: ↑16 Aug 2017 08:40Wenn er das signalisieren soll, dann kann man es genauso ausdrücken. "Hallo, lass uns doch mal treffen, unterhalten uns nett und danach schauen wir, wie es weitergeht". So einfach geht das.Und Frauen sind in der Lage sowas zu sagen, habe den Satz so oder in ähnlicher Form gehört.