Frauen zu hübsch für mich?

[ManuAB]

Okay, sorry, ich muss wieder etwas rumheulen. Ist wohl das einzige weshalb ich hierher komme.

Ich habe einfach die ganze Zeit im Kopf, dass mir vor vielen Jahren aus meinem ehemaligen Freundeskreis geraten wurde meine Ansprüche an Frauen zu senken, weil ich ja keine Topmodels erwarten kann.
Aber meine Ansprüche senken fällt mir schwer. Vor allem weil es so wenig Frauen gibt die unter meinen optischen Ansprüchen liegen. Topmodels und alle anderen Frauen (abgesehen von ein paar Ausnahmen) kann ich nicht unterscheiden. Die meisten an meiner Uni sehen wie Models aus. Und generell die meisten in meinem Uni-/Ausbildungsalter.

[Levyn]

Hast du denn persönlichen Kontakt zu den Frauen von denen du etwas wollen würdest oder spielt sich bei dir bisher alles eher im Kopf ab?

[Dewey]

Hallo Manu,
sicherlich gibt es diese Frauen, welche äußerlich perfekt sind, aber das heißt im Umkehrschluss nicht, dass (ich nenne sie mal) unscheinbarere Frauen automatisch unattraktiv sind. Klar achten wir als Menschen auf das Aussehen eines potenziellen Partners, da müssen wir uns nichts vormachen. Attraktivität kommt für mich auch über die Körpersprache und das allgemeine Auftreten zur Geltung.
Ist es bei dir tatsächlich so, dass dich ausschließlich die hübschesten Frauen ansprechen?

[ManuAB]

Hast du denn persönlichen Kontakt zu den Frauen von denen du etwas wollen würdest oder spielt sich bei dir bisher alles eher im Kopf ab?

Im Kopf

[...] Ist es bei dir tatsächlich so, dass dich ausschließlich die hübschesten Frauen ansprechen?

Eigentlich schon ja. Hässliche Frauen interessant zu finden, fällt mir schwer.

[Obelix]

Diese Diskussion hatten wir doch schon mal. Was ich mich frage, ist nur: Wenn für dich fast alle Frauen gleich hübsch sind, dann bleiben doch nur ganz wenige übrig, um die du deinen Suchbereich erweitern könntest. Insofern würde ein Senken deiner optischen Ansprüche dich gar nicht viel bringen. Wozu dann überhaupt an deinen Ansprüchen etwas ändern?

Und warum sollte etwas, das dir "vor vielen Jahren aus deinem ehemaligen Freundeskreis" geraten wurde, jetzt noch relevant sein? Wenn du aktuell studierst und von "vor vielen Jahren" sprichst, dann geht es wohl um die Zeit der Pubertät, in der man doch ohnehin ganz anders tickt als im Erwachsenenalter.

[Kolinatan]

Vor allem weil es so wenig Frauen gibt die unter meinen optischen Ansprüchen liegen.

Du benutzt Deine Frage weiterhin als Ausrede, um Dich mit Deiner Angst - Ablehnung zu erfahren - nicht zu befassen. Statt die Zeit beim Studium zu nutzen und zu lernen zu Flirten und mit für Dich attraktiven Frauen in Kontakt zu kommen, hältst Du an für Dich blockierenden Glaubenssätzen fest.

Du wirst erst weiterkommen, wenn Du Dich Deiner Angst stellst, lernst mit Zurückweisung umzugehen und Deine Minderwertigkeitskomplexe - wegen Deines Aussehens - überwindest. Sprich jede Frau an, die für Dich attraktiv ist. Nur dann wirst Du anfangen festzustellen, dass die Optik letztlich nicht das entscheidende Selektionskriterium sein wird, mit welcher Frau Du eine Beziehung eingehen willst. Solange Du vor dem ersten Schritt stehen bleibst, wirst Du nicht weiterkommen.

[ManuAB]

Und warum sollte etwas, das dir "vor vielen Jahren aus deinem ehemaligen Freundeskreis" geraten wurde, jetzt noch relevant sein?

Zuletzt wurde mir das vor so 2 oder 3 Jahren geraten. "Vor vielen Jahren" war hier die falsche Wortwahl. Ich meinte "Vor ein paar Jahren".

[...] Statt die Zeit beim Studium zu nutzen und zu lernen zu Flirten und mit für Dich attraktiven Frauen in Kontakt zu kommen, hältst Du an für Dich blockierenden Glaubenssätzen fest.

Ich hatte ja schon Kontakt zu Frauen.

Und ganz ehrlich, ohne das als Ausrede zu nutzen, mag ich "flirten" nicht so. Ich habs versucht, aber es fühlt sich zu unnatürlich an. Flirten wäre ja eine Art "romantischer Smalltalk" und da ich schon Smalltalk nicht leiden kann, ist "flirten" nochmal was anderes.
Ich würde lieber über Filme, Philosophie, Musik, Spiritualität und Glauben, Politik, Literatur usw reden statt zu "flirten".

[Levyn]

Zuletzt wurde mir das vor so 2 oder 3 Jahren geraten. "Vor vielen Jahren" war hier die falsche Wortwahl. Ich meinte "Vor ein paar Jahren".

Wenn du auf nahezu alle Mädels stehst, dann wunder ich mich doch, dass dir dein Freundeskreis das geraten hat. Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, wo mir das mein damaliger Freundeskreis das gleiche nahegelegt hat. Das waren, retrospektiv betrachtet, alles richtige Models und damit wenig realistisch. Das eigentliche Problem lag aber eig. darin, dass ich mir nicht eingestehen wollte Angst zu haben einen Schritt nach vorne zu machen und auf die Mädels zuzugehen. Da habe ich mir dann ein Konstrukt im Kopf ausgemalt, dass die verfügbaren Mädels ja alle nicht hübsch genug waren und ich sie daher gar nicht erst ansprechen brauche. Ein Akt der Selbstsabotage. Bei dir scheint es ähnlich zu sein.

Und ganz ehrlich, ohne das als Ausrede zu nutzen, mag ich "flirten" nicht so. Ich habs versucht, aber es fühlt sich zu unnatürlich an. Flirten wäre ja eine Art "romantischer Smalltalk" und da ich schon Smalltalk nicht leiden kann, ist "flirten" nochmal was anderes.

Vielleicht magst du flirten nicht, weil du glaubst nicht gut darin zu sein. Flirten ist ja gerade Kennenlernen. Man testet Grenzen aus und schaut, wo es eine gemeinsame Chemie gibt.

Ich würde lieber über Filme, Philosophie, Musik, Spiritualität und Glauben, Politik, Literatur usw reden statt zu "flirten".

Mit Sachthemen lernst du aber nie den Menschen und seine Emotionalität kennen. Damit bleibst du eben nur an der Oberfläche als den Menschen. Ich vermute, dass du solche Themen bevorzugst, weil du weißt, dass du da bewandert bist und kein Gefühl der Unsicherheit aufkommt.

[Kolinatan]

Und ganz ehrlich, ohne das als Ausrede zu nutzen, mag ich "flirten" nicht so. Ich habs versucht, aber es fühlt sich zu unnatürlich an.

Das es sich für Dich unnatürlich anfühlt ist jetzt nicht überraschend, da es - davon gehe ich aktuell aus - außerhalb Deiner Komfortzone liegt. Was genau hast Du gemacht um zu flirten und ist der Flirt gelungen so dass ihr beide Spaß daran hattet?

Flirten wäre ja eine Art "romantischer Smalltalk" und da ich schon Smalltalk nicht leiden kann, ist "flirten" nochmal was anderes.

Nein. Flirten ist kein Smalltalk sondern das Spiel mit den Möglichkeiten eventuell etwas intimes und/oder erotisches miteinander zu erleben und sich körperlich und/oder geistig dabei näher zu kommen.

Ich würde lieber über Filme, Philosophie, Musik, Spiritualität und Glauben, Politik, Literatur usw reden statt zu "flirten".

Dann mach es doch. Niemand zwingt Dich über bestimmte Themen zu sprechen oder verbietet sie Dir. Es gibt keinen Grund, einen Kontakt in einer Weise zu gestalten, dass er Dir nicht gefällt. Wenn Du nicht flirten möchtest, mach es nicht. Allerdings muss Du Dich entscheiden, ob Deine Strategie für dass, was Du mit der Frau erleben möchtest, dann die passende ist. Wenn Dir ein Austausch genügt, ist es doch prima. Solltest Du eine Beziehung oder Sex anstreben, solltest Du dieses Bedürfnis bzw. diesen Wunsch zeigen und vermitteln können, damit die Frau die Chance hat Dich richtig zu verstehen und sich überlegen kann, ob sie auf Dein Interesse eingehen möchte.

[ManuAB]

Wenn du auf nahezu alle Mädels stehst, dann wunder ich mich doch, dass dir dein Freundeskreis das geraten hat.

Mein Freundeskreis hat mir das mal nahegelegt, als ich eine Frau ablehnte, weil sie mir optisch nicht gefiel.

Du scheinst ja auch irgendwie zwischen Model-Aussehen und "normalem" Aussehen unterscheiden zu können. Woran denn? Ich erkenne halt kaum den Unterschied zwischen Models und den meisten Frauen. Nasenform, Kinngrößer, Haarfarbe und -struktur, Augenform und -farbe weichen bei den meisten Frauen gar nicht so sehr von Models oder attraktiven Schauspielerinnen ab. Lediglich im Styling sehe ich einen Unterschied.

Mit Sachthemen lernst du aber nie den Menschen und seine Emotionalität kennen.

Und ich empfinde diese Themen nicht als Sachthemen. Gerade das sind doch (abgesehen von Politik) doch Themen, die auch sehr emotional sind.

[Cavia]

Mein Freundeskreis hat mir das mal nahegelegt, als ich eine Frau ablehnte, weil sie mir optisch nicht gefiel.

Wie jetzt? Die gibt es doch? Du sagst die ganze Zeit, dass alle Frauen für dich attraktiv aussehen, und du daher nicht entscheiden kannst, wer in deiner Liga ist. Dann stimmt das wohl nicht so ganz.

Was hält dich davon ab, Frauen einfach kennenzulernen, mit ihnen zu sprechen und zu sehen, ob da ein engerer Kontakt entsteht?

[ManuAB]

Ich hab nie ALLE Frauen gesagt, sondern die meisten. Es gibt halt eine Hand voll Frauen, die mir nicht gefallen.

[Desiised]

Du wärmst das gleiche Thema ja jetzt schon zum dritten Mal auf ohne dass ich persönlich irgendwelche Ergebnisse erkennen könnte. Also schätze ich die Diskussionen hier zu dem Thema haben Dich bisher nicht weiter gebracht. Wie weit bist Du denn bisher mit Deiner Therapie gekommen? (Ich glaube mich zu erinnern dass Du das vor hattest oder auch dabei warst). Hilft Dir die Therapie vielleicht mehr mit Deinen Problemen?

[Henrietta]

Da Du den zweiten Teil von `Cavias Beitrag unbeantwortet gelassen hast, wiederhole ich ihn einfach noch mal, weil ich diese Frage ziemlich wesentlich finde:
Was hält dich davon ab, Frauen einfach kennenzulernen, mit ihnen zu sprechen und zu sehen, ob da ein engerer Kontakt entsteht?

Wenn Dir nur eine Handvoll Frauen nicht gefällt, ist Deine Auswahl an ansprechbaren Frauen ja offenbar sehr groß. Das sind doch hervorragende Voraussetzungen. Such Dir welche aus, vielleicht welche, zu denen eh schon ein lockerer Kontakt besteht und versuche, sie besser kennen zu lernen.

Ich empfehle Dir zudem, Deinen anderen Thread zu diesem Thema nochmal zu lesen.
viewtopic.php?t=29504
Da hast Du doch bereits viele Antworten auf Deine sich scheinbar immer wiederholende Frage bekommen. Leider ist der Thread von davor ja nicht mehr lesbar, dort hast Du ebenfalls seitenweise Antworten zu demselben Thema bekommen.
Ich glaube nicht, dass es noch bahnbrechend neue Erkenntnisse geben wird, egal wie oft Du die Frage hier erneut stellst.

[ManuAB]

Wie weit bist Du denn bisher mit Deiner Therapie gekommen? [...] Hilft Dir die Therapie vielleicht mehr mit Deinen Problemen?

Also vor der Therapie, den Antidepressivern und bevor Gott mich gerettet hat hab ich über Selbstmord deswegen nachgedacht.

Was hält dich davon ab, Frauen einfach kennenzulernen, mit ihnen zu sprechen und zu sehen, ob da ein engerer Kontakt entsteht?

Es ist halt unnötiger Stress, wenn ich eh keine Chance hab. Daher würde ich gerne den unnötigen Stress vermeiden. Dafür muss ich lernen aussehen richtig zu erkennen und verstehen zu können. Ich will einschätzen wer tatsächlich zu hoch ist und wer nicht. Dafür muss ich verstehen, was "Model"-Aussehen sein soll.

Und dass ich mich immer wieder hier an euch wende liegt schlicht daran, dass auch hier mein Aussehen eher als Durchschnittlich gewertet wurde. Daher will ich immernoch wissen, was denn "gutes Aussehen" ist. Für realistische Einschätzungen.

[Desiised]

Wie wäre es denn wenn Du zum Speeddating gehst? Da sprichst Du automatisch mit allen und musst keine Entscheidung treffen wen Du ansprichst. Die Frauen entscheiden am Ende ob Sie Interesse haben.

Oder Du überlässt es Deiner Kirche, Deiner Familie, Deinen Freunden Dir jemanden auszusuchen der zu Dir passt.

Ich glaube Dein Ansatz rauszufinden wie die richtige Skala aussieht ist zum Scheitern verurteilt. Ein unrealistisches Ziel. Also verfolge doch lieber ein Ziel das Du auch erreichen kannst

[Elfriede]

Hallo ManuAB,

Also ich bin schon etliche Jährchen älter als du, und könnte deine Mutter oder sogar Oma sein. Ich bin auch kein AB, sondern Mutter eines AB Sohnes und aus diesem Grund hier im Forum unterwegs. Ich möchte verstehen, wie ABs so denken, worunter sie leiden und wie man eventuell sogar helfen könnte. Wobei ich inzwischen verstanden habe, dass mir als Mutter bei meinem Sohn da die Hände gebunden sind.

Aber nach dem lesen deiner Posts möchte ich dir zunächst gerne etwas von mir erzählen. Ich denke nämlich, deine Wahrnehmung dass es im Dating und in der Attraktivität der Date-Partner Kategorien gibt, stimmt durchaus. Nur gibt das niemand gerne zu.

Ich war z.B. als junge Frau aussehenstechnisch eher so unteres Mittelfeld. Ich war immer schon moppelig, hatte keine guten Zähne und außerdem viele Pickel und sehr störrische Haare. Trotzdem hatte ich kein Problem mit Jungs. Ich bekam allerdings bei Partys oder in der Disco immer so die männlichen Mauerblümchen ab. Mit denen hab ich dann geknutscht oder gefummelt oder einmal im Urlaub auch zum ersten mal GV gehabt. Keine so schönen Erfahrungen übrigens und in keinen dieser Jungs war ich verliebt.

Verliebt war ich meistens in die attraktiven, gutaussehenden Jungs und häufig auch in ältere, erwachsene Männer. Allesamt unerreichbar für mich. Trotzdem waren retrospektiv betrachtet alle diese Erfahrungen wichtig, oft auch lustig und die Erinnerung an meinen ersten Zungenkuss z.B. finde ich heute sogar richtig gut.

Mit 18 hatte ich mich dann optisch positiv verändert. Ich hatte meine Zähne korrigieren lassen, hatte abgenommen und gelernt, wie ich meine Haare halbwegs in den Griff bekam. Eine große Hilfe war mir dabei eine modeaffine Freundin. Sie war sehr gutaussehend und wusste sich in Szene zu setzen. Ich half ihr in der Schule und bei Klassenarbeiten und sie mir dafür beim Styling. Eine Win Win-Situation, wie man so schön sagt. Jedenfalls so stieg ich in der Attraktivitätsskala ein paar Stufen auf und angelte mir meinen Mann.

Jahre vorher hätte der mich wahrscheinlich nicht mal bemerkt. Also woran du als erstes arbeiten solltest, wenn du das nicht bereits getan hast, ist dein äußeres. Pflegst du dich? Hast du dich in Sachen Style mal beraten lassen? Wie stehts mit Sport und Muskelaufbau? Sorry, aber das ist leider in unserer sehr visuell geprägten Gesellschaft ein wichtiges Thema.

Und dann, wenn du lieber über tiefgründige Themen sprichst, warum gehst du nicht mal ins Literaturcafe oder in ein Diskussionsforum? Themen gibts doch wirklich genug heutzutage. Sei es nun Politik oder Kunst oder auch der Umweltschutz. Flirten mochte ich auch noch nie so gerne. Flirtprofis sind ja meist auch eher Schaumschläger, die ich sehr schnell durchschaute. Aber tiefe Blicke reichen ja auch und dann noch das eine oder andere Kompliment und ich schmelze dahin.

Also bitte verbiege dich nicht. Du musst keine Frau daten, die dir optisch nicht gefällt. Wer erzählt denn so einen Quatsch? Aber du kannst an deiner eigenen Optik arbeiten, um für Frauen der für dich interessanten Liga attraktiv zu werden. Und du kannst einfach mal drauf los daten und Erfahrungen sammeln. Learning by doing ist gar kein so schlechtes Konzept in der Liebe. Dabei darfst du übrigens Fehler machen! Das ist ganz wichtig in diesem Zusammenhang. Es ist ja noch kein Meister vom Himmel gefallen. Und ich könnte dir von Zungenküssern erzählen, da wird es dich schon beim Zuhören gruseln. (Lach)

Also nur Mut! Und alles Liebe!

[ManuAB]

Wie wäre es denn wenn Du zum Speeddating gehst? Da sprichst Du automatisch mit allen und musst keine Entscheidung treffen wen Du ansprichst. Die Frauen entscheiden am Ende ob Sie Interesse haben.

Okay. Aber wenn mich dann eine zu hübsche nimmt, dann merken ja auch die anderen, dass sie zu hübsch ist. Ich will keine Szenen erleben, in denen mir nicht geglaubt wird, dass meine Frau meine Frau ist, weil es zu unglaubwürdig wirkt.

[Obelix]

Aber wenn mich dann eine zu hübsche nimmt, (...)

Wer soll eigentlich bestimmen, ob eine Frau ZU hübsch ist? Und was soll das Problem dabei sein?
Wenn du mit einer Frau zusammen kommst, und ihr euch beide von den äußeren wir Inneren Werten Herr gefällt, dann ist doch alles in Ordnung. Warum soll euch dann irgendwer von außen Vorschriften machen, warum ihr angeblich nicht zusammen passt?

[Elfriede]

Okay. Aber wenn mich dann eine zu hübsche nimmt, dann merken ja auch die anderen, dass sie zu hübsch ist. Ich will keine Szenen erleben, in denen mir nicht geglaubt wird, dass meine Frau meine Frau ist, weil es zu unglaubwürdig wirkt.

Sorry, aber was zur Hölle...? Na also du hast ja Probleme! Egal wann, wie und wo du eine Partnerin findest, zuerst mal solltest du daran arbeiten, dich von möglichen Urteilen anderer Menschen frei zu machen. Was andere über dich oder deine Freunde denken ist sowas von egal. Wichtig ist, dass du zufrieden und mit dir im Reinen bist. Ganz ehrlich!