Aussehen

[Skyscraper]

Es gibt keine "objektive Realität" für mich. Jede Interpretation von Objektivität ist schließlich durch den Menschen gemacht, und jeder Mensch ist ein Subjekt. Daher sind sämtliche Interpretationen von Objektivität letztendlich auch subjektiv. Auch so etwas wie Zahlen/Skalen sind lediglich ein fiktives(!) Abbild der Realität, also eine Art "Objektivitätsfiktion", aber keine einzig allein gültige Objektivität, mal abgesehen von bestimmten speziellen Bereichen der Realität, wie z. B. in der Natur bzw. den Naturwissenschaften.

Leider ist die gesellschaftliche Entwicklung immer mehr geprägt von Formen der Quantifizierung/Skalierung und somit angeblicher "Objektivierung", weil es ja so einfach ist, so "eindeutig", so "sicher", richtig zu liegen, ja, im Grunde sogar so "bequem". Man muss sich nicht die Mühe machen, die uneindeutigen Qualitäten der Welt - und seine eigenen Qualitäten(!) - zu erfahren, sondern macht alles einfach an Zahlen fest. Und es lässt natürlich "perfekte" (Status-) Vergleiche zu, wer besser ist, wer schlechter ist, ob in der Arbeitswelt, oder gar in der Liebe, oder wo auch immer. Und bei Vergleichen neigt man auch noch zu Aufwärtsvergleichen, durch Vergleichen fühlt man sich eher schlecht als gut.

Zahlen/Skalen und Vergleiche können ja sogar "vorbeugen", sich mit den eigenen Unsicherheiten zu befassen, was ja auch wiederum Mühe macht, indem man nur auf die Zahlen schaut, anstatt in sich selbst hinein, auch und gerade auf Unsicherheiten über den eigenen Selbstwert, es ist halt "bequem"... Unsicherheiten zu erkennen, zu bearbeiten macht Arbeit und kostet Kraft und Zeit, und das Ergebnis bzw. der Fortschritt ist manchmal schwierig und mühsam(!) erkennbar. Zahlen sind da doch viel "eindeutiger" und "sicherer".

Aber ob es dem Menschen als emotionales und individuelles Wesen gerecht wird, sich und andere anhand von Zahlen zu bewerten?!?! Der Wert des Menschen als quantifizierbares Wesen. Der Wert des Menschen anhand eines fiktiven Abbilds. Oha... was eine Entfremdung des Menschen von sich selbst! Zahlen/Skalen können ein begrenztes(!) Hilfsmittel sein, die Welt in ihrer Komplexität besser zu erfassen/zu verstehen, aber können niemals erfahrbare Qualitäten ersetzen, auch wenn man das immer mehr versucht. Das GEFÜHL wenn du einem Menschen ins lebendige Gesicht schaust, sagt mehr aus als Tausend Worte, UND erstrecht mehr als Tausend Zahlen! Doch dafür braucht man natürlich den Zugang zu seinen Gefühlen...

@ManuAB: Ich weiß nicht ob dir das weiterhilft… aber vielleicht lohnt es sich mal darüber nachzudenken, und ggfs dein Bewertungsschema zu hinterfragen…

Das ist jedenfalls meine Interpretation zu dem Thema Objektivität, Objektivierung, Realität, Zahlen/Skalen als fiktives Abbild, Vergleiche etc. Man könnte hier noch weitere Begriffe/Phänomene einbringen (Rationalität, Rationalisierung, Mythen…). Aber es steht natürlich jedem frei, selbst ein Bild von all dem zu haben.

[Zuya Hiyaye]

...dass meine Kritik grundsätzlicher Natur ist.[...] sondern die gesellschaftliche Vorstellung, eine Bewertung des Aussehens sei objektivierbar. Diese Vorstellung kritisiere ich. [...] Natürlich können subjektive Bewertungsaussagen von Menschen statistisch gemittelt werden, dadurch entsteht trotzdem keine Objektivität sondern nur eine statische Aussage über die abgegeben Bewertungen.

Das käme einer Kritik an allen Sozialwissenschaften gleich.
Natürlich sind Beurteilungen über Attraktivität subjektiv. Aber eine Quote zu ermitteln, wie viele Menschen eine Person in welchem Maße attraktiv empfinden würden und wie viele nicht, käme einer Objektivität ziemlich nahe.
Eben weil das genau die Frage ist und sie nur über diese Frage Auskunft gibt und nicht darüber wie attraktiv eine Person nach (scheinbar) objektiven Kriterien wie z.B. goldener Schnitt oder Rubensfigur oder Venus von Boticelli tatsächlich ist oder wie attraktiv sie sich sie sich empfindet.

Gerade für Partnerbörsen hat diese Frage sogar sehr praktische Relevanz. Wer seine ganze Hoffnung nur auf Partnerbörsen setzt, sollte schon sehr großen Wert auf sein Äußeres legen und mit einem passendem Bild daherkommen.

Ähnliches gilt für Bewerbungen. Da könnte man zwar rechtlich sein Bild weglassen und dennoch auf Gleichbehandlung pochen. Die Praxis sagt aber etwas anderes.

Natürlich kann man kritisieren, dass sich Menschen überhaupt ein trotz mangelnder Objektivität ein Urteil erlauben. Und sei es aus moralischen Erwägungen heraus.
Aber seuftz... schaut euch doch einfach nur einmal um.

95% unserer Eindrücke sind subjektiv. Selbst der dass 95% unserer Eindrücke subjektiv wären.
Womöglich sind es sogar 99,999%
Wer sich einbildet davon frei zu sein, der belügt sich selbst und andere.

Wenn eine Person A dem Bild der Person B eine 7/9 gibt dann höchtswahrscheinlich aus dem Bauchgefühl heraus, dass auch die meisten Anderen der Person B eine 7/9 geben würden +/- 2 und liegt dabei im Mittel auch oft richtig.

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Wer begründen will, warum eine Mehrheit ein bestimmtes subjektives Urteil trifft und deswegen nach objektiven Kriterien suchen will, dürfte seine Probleme bekommen. Goldener Schnitt hat keine Frau. Rubensfigur nur wenige. Und die Venus von Boticelli oder von Willendorf dürfte auch nicht jedermanns Fall sein.

Die andere Frage ist warum schätzen sich so wenige 5/9 ein? Denn das wäre genau Durchschnitt.
Warum zum Teufel wollen 75% aller Menschen immer überdurchschnittlich sein?

[Zuya Hiyaye]

Nachtrag (wenn das noch geht) speziell zu Manu AB

Die Frage warum kann man so selten mit Stars und Sternchen mithalten.

Ganz einfach, weil sie mit ihrer Reichweite oft auch Stilbildend sind und somit das gesellschaftliche Schönheitsideal verändern.
Besetes beispiel die Werbecampagne der Firma "Dove" die sich bewusst gegen ein Schönheitsideal gewendet hat und "ganz normale Frauen" gecastet hat die dann aber eben infold dieser Campagne zu Schönheitsidealen wurden.

Das gesellschaftliche Schönheitsideal ändert sich ständig. Genauso wie Mode. Schon deshalb dürfte es ein Problem geben nach objektiven Kriterien bzw. Persönlichkeitsmerkmalen zu suchen.

Wer attraktiv sein will, sollte also einem der gerade aktuellen lokalen Ideale entsprechen.

In dem Zusammenhang wäre es mal interessant welche Attraktivitätsbewertung Robert Habek vor zwei Jahren bekommen hätte und welche jetzt.

Und nein ich will jetzt nicht über Politik diskutieren, sondern darüber wie veränderbar scheinbar objektive Attraktivitätsmerkmale sind.

[Videl]

Und ich möchte auch die Wahrscheinlichkeit wegen des Aussehens abgewiesen zu werden senken.

Das funktioniert leider nicht. Selbst wenn es von der Persönlichkeit, den Hobbys, dem Beruf etc. pp. alles passt, kann es trotzdem ne Kleinigkeit an deinem Aussehen sein, die dich für eine Person unattraktiv macht. Und darauf hast du keinen Einfluss und es ist absolut individuell und von Person zu Person unterschiedlich. Dein Ziel sollte sein, eine Frau zu finden, die dich trotz deiner "Makel" (und die hat jeder!) mag und liebt. So wie du bist und nicht eine Idealversion von dir, in die du dich erst noch verwandeln musst.

Also für mich persönlich wäre das sowas wie 100 Kilo zunehmen oder Verbrennungen höheren Grades am Körper.

Ja, für dich aber hier geht's nicht um dich sondern um die andere Person. Das können veränderbare Sachen wie dein Gewicht sein oder unveränderbare. Du hast keinen Einfluss darauf, wie die andere Person das sieht. Das können heute Stirnfalten sein, morgen die Größe deiner Hände oder dein Gang etc. pp. Daher ist es wichtig, nicht nur nach dem Aussehen zu gehen. Denn das verändert sich sowieso ständig mit dem Älter werden. Wenn du eine Partnerin hast, die dich als Gesamtpaket liebt, werden auch körperliche Veränderungen nicht so ins Gewicht fallen, wie bei einer Frau, die nur wegen deinem Aussehen mit dir zusammen ist.

[ManuAB]

@ManuAB: Ich weiß nicht ob dir das weiterhilft… aber vielleicht lohnt es sich mal darüber nachzudenken, und ggfs dein Bewertungsschema zu hinterfragen…

Was meinst du genau damit?

[knopper]

Du hast wohl recht, aber mir war mein Äußeres halt immer irgendwie sehr sehr wichtig. Mir war meine Außenwirkung grundsätzlich immer sehr sehr wichtig, aber Aussehen hat gerade mit meiner AB-Problematik über die Jahre radikal zugenommen und nach der Eskalation damals hier im Forum hat sich das fast schon verfünffacht.

Ja da erkenne ich mich gut wieder. Ist bei mir ähnlich.
Ich will einfach nicht wie der letzte Hannes rüberkommen, der man vermeintlich schon ansieht dass er AB ist…also so rede ich es mir manchmal ein.
Das mit dem Aussehen / "perfekt rüber kommen" ist eben nicht nur ein Frauending, sondern betrifft uns genauso.

Im Grunde mache ich auch nur deshalb Sport, jung fit und vital bleiben um beim Gegenüber möglichst gut anzukommen. Die Gesundheit kommt erst an 2. Stelle. Aber das wird sich sicherlich auch mal ändern...denke ich mal.

Z.B. war ich mal extrem unsicher wegen meiner Englischkenntnisse. Ich kam mir dumm vor, weil meine Freunde besser Englisch verstanden haben. Innerhalb von einem halben Jahr konnte ich es besser als die.

Ich sehe wohl einfach fast alles im Leben als Wettbewerb den ich gewinnen muss.

Ja ist bei mir ähnlich. Es ist immer irgendwie ein Wettbewerb bzw. spornt es mich schon an wenn andere irgendwas besser können. Das betrifft aber nur manche Bereiche...englisch sprechen zählt sicher auch dazu.

[Henrietta]

Und ich möchte auch die Wahrscheinlichkeit wegen des Aussehens abgewiesen zu werden senken.

Das funktioniert leider nicht. Selbst wenn es von der Persönlichkeit, den Hobbys, dem Beruf etc. pp. alles passt, kann es trotzdem ne Kleinigkeit an deinem Aussehen sein, die dich für eine Person unattraktiv macht.

Exakt. Bzw. es muss noch nicht mal etwas sein, was unattraktiv macht. Ich hatte mal einen sehr guten Freund, der wirkte auf die meisten Menschen sehr attraktiv. Er sah sehr gut aus, war sehr sportlich und hatte daher auch eine sehr gute Figur. Er war dazu auch noch charakterlich toll und auch in seinem Beruf sehr erfolgreich. Ich hätte mich trotzdem nie in ihn verlieben können. Er ist aus Gründen, die ich nicht mal genau benennen kann, nicht mein Typ. Ich finde ihn trotz seines guten Aussehens und seines tollen Charakters nicht anziehend.
Ich hätte ihm einen Korb geben müssen, wenn er jemals romantisches Interesse an mir gehabt hätte. Anziehung ist halt immer höchst individuell.

[Henrietta]

Für mich ist in erster Linie die Wahrnehmung das Problem. Schwierig ist halt eine Antwort wie ich meine Wahrnehmung ändern kann. Ich würde es gerne, wenn ich könnte.

Mich würde mal interessieren, was Dein Therapeut zu der von Dir hier geschilderten Problematik sagt? Ist das Thema bei Euch? Wenn jemand Dir helfen kann, dann am ehesten eine reale Person, die Dir gegenüber sitzt und Deine Wahrnehmung gemeinsam mit Dir analysieren kann. Ich bezweifle, dass jemand in so einem Forum wie diesem hier, es so machen kann, dass es Dir hilft. Das hat der Thread von vor zwei Jahren sehr deutlich gezeigt. Die Inhalte der nun neu geposteten Dinge wiederholen sich nur wieder. Weil alles schon gesagt wurde.
Was ich recht besonders finde: es wirkt, bei dem, was Du jetzt wiedergibst, was Du von damals mitgenommen hast, auf mich so, als wenn Du die Hinweise/Aussagen der Menschen jeweils als sehr absolut auffasst. Ich weiß nicht genau, wie ich es besser beschreiben soll. Also jemand schrieb hier zB, dass ihm Deine Nase nicht so zu 100 Prozent gefällt und Du fängst an, nachzudenken, wie Du das ändern kannst (Du hast damals dann ja sogar gefragt, was Du denn operieren lassen solltest, damit das Gesicht gefällt). Dann sagt aber der nächste, an der Nase liegt es nicht, die finde er völlig in Ordnung. Dann bist Du verwirrt, weil doch zunächst gesagt wurde, es sei etwas mit Deiner Nase nicht in Ordnung. Hier sind alles Menschen mit unterschiedlichen Geschmäckern, daher glaube ich, dass es Dir nicht gut tut bzw nicht weiter hilft, Dir immer wieder neue Meinungen von so vielen verschiedenen Menschen einzuholen, weil es Dir schwer zu fallen scheint, aus diesen unterschiedlichen Meinungen die für Dich hilfreichen Aussagen heraus zu filtern und die weniger hilfreichen zu vernachlässigen.

[ManuAB]

Es wurde halt schon damals von objektiven Merkmalen gesprochen und ich wollte genau diese objektiven Merkmale wissen, um sie zu ändern. Und jetzt will ich sie immernoch wissen, weil ich einfach das erkennen will, was andere sehen.

Mein Therapeut meint, dass Aussehen subjektiv ist und das jeder was anderes mag. Objektive Faktoren gäbe es nicht.

[Kolinatan]

Es wurde halt schon damals von objektiven Merkmalen gesprochen ... Mein Therapeut meint, dass Aussehen subjektiv ist und das jeder was anderes mag. Objektive Faktoren gäbe es nicht.

Du wirst Dich entscheiden müssen, welche der Sichtweisen Du bereit bist anzunehmen. Bisher scheinst Du nicht akzeptieren zu wollen, dass es keine objektiven Merkmale geben soll. Mir scheint, Du suchst weiterhin nach irgendwelchen Kriterien, anhand derer Du Dich optimieren lassen kannst. In der Hoffnung, allein über das Aussehen könntest Du genug Punkten, um in der Beziehungsanbahnung erfolgreich zu sein.

Dabei hast Du bereits einige Antworten erhalten, dass Aussehen nur ein Aspekt von vielen ist. Es mag sein, dass Dich optische Auffälligkeiten, welche von einigen potenziellen Partnerinnen als unattraktiv bewertet werden, Dich schon an diesem Punkt scheitern lassen. Wenn Dein Auftreten, Deine Stimme, Dein (Körper)Geruch, Dein Verhalten, Deine Lebensumstände, Dein Alter usw. nicht zu den Vorstellungen der anderen Person passen, wird Dir auch das beste Aussehen nicht weiterhelfen.

Was ist es, womit Du Dich nicht befassen möchtest, weshalb Du Dich auf das Thema Aussehen konzentrierst? Warum willst Du Dich von der Bewertung anderer Menschen abhängig machen? Was ist der Grund, dass Dich diese Frage beschäftigt? Woran zweifelst Du, dass Dich die Äußerungen von Mitgliedern im Forum - bzw. die Äußerung Deiner Schwester - so verunsichern konnten, dass Du Deine Selbsteinschätzung anzweifelst, eine 9 von 10 zu sein?

[ManuAB]

Es wurde halt schon damals von objektiven Merkmalen gesprochen ... Mein Therapeut meint, dass Aussehen subjektiv ist und das jeder was anderes mag. Objektive Faktoren gäbe es nicht.

Du wirst Dich entscheiden müssen, welche der Sichtweisen Du bereit bist anzunehmen. Bisher scheinst Du nicht akzeptieren zu wollen, dass es keine objektiven Merkmale geben soll. Mir scheint, Du suchst weiterhin nach irgendwelchen Kriterien, anhand derer Du Dich optimieren lassen kannst. In der Hoffnung, allein über das Aussehen könntest Du genug Punkten, um in der Beziehungsanbahnung erfolgreich zu sein.

Mir sind andere Kriterien schon klar. Also allein über das Aussehen punkten will ich nicht. Z.B. wäre mir auch wichtig, dass meine Partnerin auch gläubige Christin ist.
Und es geht nicht um Optimierung, sondern auch darum mir eine passende Frau zu finden. Ich will nicht "der hässliche Typ" sein, der es irgendwie geschafft hat mit einer hübschen Frau zusammen zu sein.

Was ist es, womit Du Dich nicht befassen möchtest, weshalb Du Dich auf das Thema Aussehen konzentrierst? Warum willst Du Dich von der Bewertung anderer Menschen abhängig machen? Was ist der Grund, dass Dich diese Frage beschäftigt? Woran zweifelst Du, dass Dich die Äußerungen von Mitgliedern im Forum - bzw. die Äußerung Deiner Schwester - so verunsichern konnten, dass Du Deine Selbsteinschätzung anzweifelst, eine 9 von 10 zu sein?

Ich Zweifel halt an der Richtigkeit meiner Wahrnehmung. Ich möchte vermeiden arrogant zu wirken, weil ich mich zu hoch einstufe. Ich möchte nicht zu einem Internet-Mem werden, wie es Ali C. Lopez im Whatever Podcast passiert ist, weil sie sich mit einer 10/10 bewertet hat. Ich bin der Meinung, dass sie sich mit ihrer Aussage lächerlich gemacht hat.

[Levyn]

Mein Therapeut meint, dass Aussehen subjektiv ist und das jeder was anderes mag. Objektive Faktoren gäbe es nicht.

Da würde ich deinem Therapeuten grundsätzlich recht geben. Es gibt natürlich Faktoren, die allgemeinhin als attraktiv wahrgenommen werden und an denen könntest du, sofern du wirklich so fixiert darauf bist von einem großen Pool an potentiellen Kandidaten als attraktiv wahrgenommen zu werden, arbeiten.
Eine athletische Figur würden wohl viele als attraktiv sehen. Wenn du das nicht schon hast, dann könntest du daran arbeiten.

[Levyn]

Und es geht nicht um Optimierung, sondern auch darum mir eine passende Frau zu finden. Ich will nicht "der hässliche Typ" sein, der es irgendwie geschafft hat mit einer hübschen Frau zusammen zu sein.

Wenn du dich aber als 9/10 siehst und das absolut nicht stimmen sollte, dann würdest du dich ja nur, deiner Logik nach, lächerlich machen, wenn du mit einer Frau zusammen wärst, die eine 9/10 oder 10/10 wäre. Da du aber auf 90% der Frauen in deinem Alter stehst, ist das doch dann recht unwahrscheinlich, dass das passieren wird.

Ich Zweifel halt an der Richtigkeit meiner Wahrnehmung.

Wie passt das zusammen, dass du daran zweifelst, aber nach wie vor daran glaubst?

[Hoppala]

Ich will nicht "der hässliche Typ" sein, der es irgendwie geschafft hat mit einer hübschen Frau zusammen zu sein.

Warum nicht? Das solltest du dich fragen. Wie du dich selbst einschätzt, kann dir doch egal seion - solange du der Frau gefällst.
Als "gläubiger Christ" köntest du eventuell auch mehr Vertrauen in "Gottes Wege" haben?

Ich Zweifel halt an der Richtigkeit meiner Wahrnehmung. Ich möchte vermeiden arrogant zu wirken, weil ich mich zu hoch einstufe.

Dann stuf dich niedriger ein. Oder gar nicht Das liegt ganz allein bei dir, ob du solche Einstufungen vornmmst, oder wie ernst du sie nimmst.

Ich möchte nicht zu einem Internet-Mem werden

Dann poste deine Lebensgeschichte bzw. dich selbst nicht im Internet. Im übrigens sind Meme morgen schon wieder vergessen.

Du wirst Dich entscheiden müssen, welche der Sichtweisen Du bereit bist anzunehmen.

Das ist eine Option.
Die andere wäre, beide Sichtweisen "objektiv"/"subjektiv" realistisch zu sehen. Klar gibt es objektive Faktoren bem Aussehen. Es macht nur subjektiv genau gar keinen Sinn, sie für sich selbst "objektiv" zu setzen, Denn das ist eine Verwechslung: Objektiv ungleich absolut.
Objektiv gleich relativ und wahrscheinlich/unwahrscheinlich. Es sagt über den Einzelfall so ziemlich gar nichts aus.

Objektiv ist, was anhand definiert messbarer Kriterien innerhalb eines idealerweise vollständig definierten Kontextes anhand definierter und geeigneter Methoden zu feststellbarer Wahrscheinlichkeit "so ist". Das sind eine Menge Bedingungen. Die allein deshalb auch immer nur unvollständig erfüllt sein werden. Wobei noch gar nicht entschieden ist, ob irgendwas davon - einschließlich der Ergebnisse - für wen auch immer relevant ist, Wobei die Bedingung eines vollständig definierten Kontextes (wer wen wie warum wann etc.) zudem immer nur Vergangenes festhalten kann. Mit gewisser Wahrscheinlichkeit. Ja, es gibt objektive Kriteiren. Die haben aber nur innerhalb dieses präzisen und zugleich ziemlich abstrakten Rahmens und dann auch nur mit einer gwissen Wahrschenlickeit Gültigkeit, Das ist Objektivität.
Und du scheinst das mit "feststellbarer absoluter Wahrheit" zu verwechseln.
Inwieweit dioe "objektiven" Ergebnisse auf den Einzelfall zutreffen und was sie da besagen, wäre im Einzelfall ebenso penibel zu prüfen. Und würde wiederum nur zu einer "mit gewisser Wahrscheinlichkeit"-Aussage führen. Anders gesagt. Es könnte auch anders sein. Und ob die ausgewhlten Kriterien für dich oder deine Zukünftige überhaupt relevant sind - weiß niemand, Denn das ist wiederum reine Entscheidungssache. Von dir. Von hr. Du weißt nicht, wie sie sich da entscheidet, oder ob sie sich solche Gedanken überhaupt macht. Du weißt ja nicht mal, wie du dich im Fall der Fälle - also bei den Frauen, die du in der Zukunft ab jetzt treffen wirst - entscheiden wirst. Dafür fehlt die Fakltenbasis. Die kannst du mit egal welcher Methode nicht vorab herbeizaubern. "Sie" auch nicht. Deine Überlegungen in dieser Hinsicht sind verschenkte Energie.

Deshalb verlassen sich die Menschen auf ihre subjektive Wahrnehmung. "Gefällt/gefällt nicht" hinreichend. "Mag ich/mag ich nicht" hinreichend. Das genügt. Alles andere liegt in der Zukunft, oder, wenn du so willst "in Gottes Hand".
Warum willst du "seine Wege" vorweg berechnen? Geht das überhaupt?
Und: wäre das für einen gläubgen Christen nicht vielleicht ohnehin etwas anmaßend?

An deiner Stelle würde ich mich auch fragen: "Warum tu ich mich so schwer, die praktische Aussage meines Therapeuten, dass es da keine objektiven Maßstäbe gibt" - was ja nichts andere ist als der etwas subtile Hinweis, das Subjektive als entscheidend zuzulassen - "als Arbeitshyothese für mein Leben anzunehmen und mal eine Weile auszuprobieren?" Anders gesagt: in dieser Hinsicht so zu denken, wie so ziemlich alle.

[knopper]

Und es geht nicht um Optimierung, sondern auch darum mir eine passende Frau zu finden. Ich will nicht "der hässliche Typ" sein, der es irgendwie geschafft hat mit einer hübschen Frau zusammen zu sein.

ja, genau das! So ist auch mein denken immer. Es muss schon irgendwie passen und wenn meine Freundin halt super sportlich und fast "Model-Like" ist dann möchte ich nicht wie der letzte Lauch aussehen.
Ebenso andersrum, wobei da die Toleranzspanne doch relativ groß ist.

Ich Zweifel halt an der Richtigkeit meiner Wahrnehmung. Ich möchte vermeiden arrogant zu wirken, weil ich mich zu hoch einstufe.

ja richtig. Was aber wiederum auch dazu führen kann dass man seine Wirkung auf Frauen unterschätzt und man sich ohne Grund kleiner macht als man ist.
Es sollte ausgewogen sein, also sich nicht als Model einschätzen, aber auch nicht als Totalnerd der sich neben hübschen Frauen klein macht.

[ManuAB]

Eine athletische Figur würden wohl viele als attraktiv sehen. Wenn du das nicht schon hast, dann könntest du daran arbeiten.

Ich denke bei "gutem Aussehen" halt mehr an das Gesicht, als an die Figur...

[ManuAB]

Ich Zweifel halt an der Richtigkeit meiner Wahrnehmung.

Wie passt das zusammen, dass du daran zweifelst, aber nach wie vor daran glaubst?

Ich sehe es halt so mit meinen Augen. Ich kann das nur sehr schwer ändern.
Es ist ein wenig wie bei einem Schizophrenen. Manche zweifeln auch an dem was sie sehen und hören, aber sehen und hören es trotzdem. Hört bei denen erst auf, wenn sie Tabletten kriegen.

[ManuAB]

Da hier nach meinem Geschmack an Frauen gefragt wurde. Jetzt hab ich was gefunden, was ich verlinken kann, auch wenn es etwas weird wirkt.
Hier ein Artikel über den sogenannten "Anzeigenhauptmeister". Das vierte Bild in dem Artikel zeigt den "Anzeigenhauptmeister" mit einer Gruppe Frauen. Würde bis auf eine alle als 10/10 einordnen. Die eine wäre "nur" eine 9/10 für mich. So hättet ihr vielleicht, aber nur vielleicht ein Bild wie ich bewerte.

https://www.bild.de/regional/mecklenbur ... .bild.html

[ManuAB]

Ich will nicht "der hässliche Typ" sein, der es irgendwie geschafft hat mit einer hübschen Frau zusammen zu sein.

Warum nicht? Das solltest du dich fragen. Wie du dich selbst einschätzt, kann dir doch egal seion - solange du der Frau gefällst.
Als "gläubiger Christ" köntest du eventuell auch mehr Vertrauen in "Gottes Wege" haben?

Deshalb verlassen sich die Menschen auf ihre subjektive Wahrnehmung. "Gefällt/gefällt nicht" hinreichend. "Mag ich/mag ich nicht" hinreichend. Das genügt. Alles andere liegt in der Zukunft, oder, wenn du so willst "in Gottes Hand".
Warum willst du "seine Wege" vorweg berechnen? Geht das überhaupt?
Und: wäre das für einen gläubgen Christen nicht vielleicht ohnehin etwas anmaßend?

Ich habe durchaus Vertrauen in Gottes Wege.
Das heißt aber nicht, dass ich keinen Einfluss auf mein Leben hab und Dinge nicht tun kann. Gott steuert nicht nonstop alles. Wir steuern uns erstmal selbst.

Du hast bis zu einem gewissen Grad Recht, dass mein Verhalten in dem Thema nicht das christlichste ist, aber wir leben nunmal in einer Gesellschaft, die sehr viel Wert auf Aussehen legt.

[Levyn]

ja, genau das! So ist auch mein denken immer. Es muss schon irgendwie passen und wenn meine Freundin halt super sportlich und fast "Model-Like" ist dann möchte ich nicht wie der letzte Lauch aussehen.
Ebenso andersrum, wobei da die Toleranzspanne doch relativ groß ist.

Andersrum könntest du dir auch denken, dass du als der "letzte Lauch" trotzdem eine "Model-Like"-Freundin gefunden hast. Würde es dir dann nicht wiederum bestätigen, dass deine Fixierung auf deine eigene Optik doch nicht so passend war, wenn eine Adriana Lima trotzdem das Bett mit dem bleichen Lauch teilt?
Die Wahrscheinlichkeit würde ich als gering einschätzen, aber geht es nicht grundsätzlich darum jemanden zu finden, der zu dem eigenen Lebensstil passt und ähnliche Werte teilt? Wenn man bisher nie so ein Gym-Hero war und erst dann zu einem werden will, damit man die optischen 10er bekommt, dann sollte man sich doch erstmal fragen, warum man das möchte. Steckt da z.B. ein kleiner Drang nach Bestätigung es allen gezeigt zu haben?

ja richtig. Was aber wiederum auch dazu führen kann dass man seine Wirkung auf Frauen unterschätzt und man sich ohne Grund kleiner macht als man ist.
Es sollte ausgewogen sein, also sich nicht als Model einschätzen, aber auch nicht als Totalnerd der sich neben hübschen Frauen klein macht.

Dem kann ich mich anschließen. Man sollte sich nie kleiner machen, nur weil jemand hübscher ist, aber ich kann auch verstehen, dass es nicht so leicht ist.